Ich habe mal eine ganz andere Frage für jemanden, der Sorge vor Überwachung hat: Signal kann man zwar ohne Telefonnummer nutzen, aber man braucht eine für die erste Anmeldung. Gibt es irgendeinen Weg drum herum? Ich habe vor einiger Zeit mal mit Online-Services rumprobiert, die Telefonnummern für einen einmaligen SMS-Empfang anbieten. Aber irgendwie hat das nicht gut funktioniert. Gibt es sowas nicht auch in funktionierend?
#cybersecurity #surveillance #signal
#cybersecurity #surveillance #signal
Christof Windeck
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •lobingera
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Signal verlässt sich darauf, das die Telefonnummer die du nutzt eine eindeutige Kennung ist (um Doppelungen auszuschließen) - was bei realen Telefonnummern die sich in einem Vertragszustand befindet, der Fall ist.
Wenn du einen Service nutzt, der dir eine Wegwerfnummer erzeugt (ich hätte die Möglichkeit, aber ich bin da sehr privelegiert) ist das nicht das, was Signal möchte.
Eva Wolfangel
Als Antwort auf lobingera • • •(was für einen Service nutzt du denn?)
lobingera
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Ich bin jetzt grad in Zeitnot, weil ich auch einen Beruf habe (in dem's interessanterweise um Kommunikationsnetze geht) - aber in kurz: Signal findet nicht im kritikfreien Raum statt und einige Design/Prozessentscheidungen sind einem gewissen Selbstbild geschuldet.
Wahrscheinlich kannst du dich mit einer anonymen wegwerf-SIM anmelden und das dann weiterziehen.
Das schützt dich aber nicht besser vor Überwachung.
(das Problem liegt darin, das du ein persönliches Gerät nutzt)
Eva Wolfangel
Als Antwort auf lobingera • • •flo
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •@evawolfangelMuss es denn dann explizit Signal sein?
(Ok, wegen der Verbreitung ... aber du schreibst von "Messengern".)
@lobingera
Eva Wolfangel
Als Antwort auf flo • • •@fasnix Nee muss nicht Signal sein. Ich persönlich vertraue Signal und Threema - er hat auch nach Simplex gefragt, aber dazu weiß ich zu wenig.
Bei Threema gibts leider ein Zahlungsproblem.
@lobingera
Darestiet
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •@fasnix @lobingera
Jaddy
Als Antwort auf Darestiet • •@Darestiet @flo @lobingera DeltaChat insbesondere über selbst gehostete chatmail Server. Müssten physisch abgeschottet sein und die Verbindungen zb über Tor verschleiert, so dass sich Metadaten nicht abgegriffen werden können.
@Eva Wolfangel
Darestiet
Als Antwort auf Jaddy • • •Wenn das deine Anforderungen an Privacy sind, nimm bitte Briar als Messenger. Da ist das eingebaut und es fallen keine Metadaten an. Für den alltäglichen Gebrauch ist DeltaChat mit einem Chatmail-Server sehr Ok.
@evawolfangel @lobingera @fasnix
flo
Als Antwort auf Darestiet • • •Ich schaue mir gerade ein paar Videos über Briar an.
Ja, auch sehr interessant, vor allem wird in einem Video hervorgehoben, dass darüber zB eine Chatkontrolle umgangen werden könnte (sofern sie denn doch noch kommen sollte).
Und eben, dass es OpenSource, P2P und dezentral ist, macht es interessant für Journalistys, Aktivistis, usw.
Gibt es allerdings nur für Android, nicht über iOS.
@jaddy@evawolfangel@lobingera
#Messenger#Briar#Android#OpenSource#P2P
Orolo; 오롤로
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •DNKrupinski
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •@lobingera
Es gäbe da noch die App zu satellite.me/, mit der man sich eine "virtuelle Telefonnummer" holen kann; mit den meisten großen Dienste funktioniert auch daer automatisierte SMS-Versand, wie er von Signal genutzt wird.
Leider weiß ich nicht mehr, welche Angaben man für die Nutzung angeben muss. Die App und der damit verbundene Dienst sind kostenfrei und auch ohne SIM-Karte nutzbar. Auch über ein (freies) WLan funktioniert das Ganze mehr oder minder tadellos.
satellite - Die erste echte Mobilfunk-App
www.satellite.meEva Wolfangel
Als Antwort auf DNKrupinski • • •@lobingera
lobingera
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Welche Bedenken hat die Nutzerin gegenüber der Weitergabe einer Telefonnummer an Signal?
Signal schreibt (an verschiedenen Stellen und nachvollziehbar) das sie nicht mal die Nummer speichern, sondern einen Hash um Nummern vergleichen zu können.
Eva Wolfangel
Als Antwort auf lobingera • • •lobingera
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Wie ich oben geschrieben habe: Dein Hauptrisiko liegt darin, ein Mobilgerät zu benutzen, das dir zugeordnet werden kann.
Ich hab' mir seinerzeit bei "Mer__edith@mastodon.world" herself den Rüffel abgeholt, das man bitte nicht mehr auf der Telefonnummer rumreiten soll, weil
Und weil ich selber Teil der Mobilfunkindustrie bin: Du kannst dich gegen Angriffe gegen deinen (derzeitigen d.h. bei Roaming) Netzbetreiber NULL sichern.
Eva Wolfangel
Als Antwort auf lobingera • • •lobingera
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Der Netzbetreiber sieht alle Verbindungen - auch die Kontrollkanäle und er kann dir alle Information, die an dein Telefon geht kompromittieren.
zB nur für dich ein Update der App anbieten, die du dann installierst.
zB deine eSIM ändern
zB ein Update deines Telefons anbieten
usw.
Eva Wolfangel
Als Antwort auf lobingera • • •Bianca Kastl
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Das Problem dabei ist, dass das Telekommunikationsgesetz das eigentlich nicht so wirklich vorsieht in Deutschland. Telefonnummer gleich Zuordenbarkeit in irgendeiner Art und Weise, bei SIM Karten auch mit Ausweis. Seit 2017 EU-weit.
Es gibt Länder, in denen kannst du dir SIM-Karten ohne eine solche Zuordnung kaufen. Aber eher nicht in der EU
Eva Wolfangel
Als Antwort auf Bianca Kastl • • •Bianca Kastl
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •ajuvo ✔
Als Antwort auf Bianca Kastl • • •@bkastl allerdings, denn Simkarten, die mal zu Kriminalitätszwecken dienten, werden natürlich gern in Umlauf gebracht, um Spuren zu verwischen oder Pattern Matching zu erschweren, oder einfach Ermittler zu beschäftigen. Das geht natürlich am besten in solchen Shops.
In Berlin hilft manchmal der Späti des geringsten Mißtrauens.
Sophie Hassfurther
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Eva Wolfangel
Als Antwort auf Sophie Hassfurther • • •Schimmelreiter
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •SimpleX Chat: private and secure messenger without any user IDs (not even random)
simplex.chatEva Wolfangel
Als Antwort auf Schimmelreiter • • •Oh danke! Den kenne ich noch nicht. Gibts schon Untersuchungen/Artikel etc dazu?
@sophie
Schimmelreiter
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Die neueste Messenger Matrix von ihm gibt es auch bei ihm kuketz-blog.de/die-grosse-mess…
SimpleX: Eindrücke vom Messenger ohne Identifier
www.kuketz-blog.deSteffen Uhlig
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Eva Wolfangel
Als Antwort auf Steffen Uhlig • • •Aber wo landen die Metadaten dazu? (hab ich nicht angefangen zu recherchieren...) @sophie
Eva Wolfangel
Als Antwort auf Steffen Uhlig • • •Kann nur im deutschen Store eingelöst werden 😵💫
Ramonsta
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Threema für Android anonym mit Bargeld bezahlen
Das ne Möglichkeit?
Threema für Android anonym mit Bargeld bezahlen
threema.chvCjK
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •@steffen @sophie
*_jayrope
Als Antwort auf vCjK • • •Eva Wolfangel
Als Antwort auf *_jayrope • • •Alexander Kknli
Als Antwort auf Bianca Kastl • • •Nik | Klampfradler 🎸🚲
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Truls
Als Antwort auf Nik | Klampfradler 🎸🚲 • • •lobingera
Als Antwort auf Truls • • •Eva Wolfangel
Als Antwort auf lobingera • • •@lobingera Ja, so handhabe ich das mit der ein oder anderen anderen App. Sobald es einen zweiten Faktor gibt, müsste man recht sicher sein.
@truls46 @nik
~n
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Selbst noch nicht genutzt, weil ich zu dem Zweck im Grosshandel Nummern kaufe, aber Freunde aus den US nutzen das. “U.S. phone number, any State, VoIP & SMS with email or SMS forward, for only $60 per year”
Brax.Me - Building Private Communities
brax.meEva Wolfangel
Als Antwort auf ~n • • •🌱🪑🍩〽️🌲🦎
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Nun habe ich ein Smartphone mit neuer Nummer, das alte Handy hat ausgedient. #signal auf dem Smartphone lässt sich nun aber nicht mit meinem bisherigen Account verknüpfen! Auf beiden Endgeräten habe ich leider zwei getrennt Accounts.
Das bedenkt, wenn ihr Signal mit einer Wegwerf-Nr einrichtet: der Account ist nur für dieses eine Endgerät.
Jenne
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Prepaid-Karten aus den Niederlanden klappt super.
ready-sim.eu/produkt/lebara-an…
Eva Wolfangel
Als Antwort auf Jenne • • •Jenne
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Eva Wolfangel
Als Antwort auf Jenne • • •Jenne
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Eva Wolfangel
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •Eva Wolfangel
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •Mad Alex
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •Vielleicht hilft dir/deinem jemand das hier?
theintercept.com/2024/07/16/si…
Wobei ich auch nicht wüsste wo es bei uns noch "Münzfernsprecher" gibt... Aber die Idee finde ich spannend!
How I Got a Truly Anonymous Signal Account
Nikita Mazurov (The Intercept)ralf tauscher
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •ich teile eine nummer mit vielen menschen fuer die matrix signal bridge. hilft nicht, aber man kann sich reinteilen, dass die nummer nicht verfaellt.
besser: matrix pur, ganz ohne telefonnummern.
Markus G 👊🇪🇺🕊️
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •GitHub - AsamK/signal-cli: signal-cli provides an unofficial commandline, JSON-RPC and dbus interface for the Signal messenger.
GitHubkantorkel
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •🍒🌳 Hartmut Goebel
Als Antwort auf Eva Wolfangel • • •@evawolfangel